接下来我们有请京东金融集团的副总裁，首席数据科学家郑宇来展开他的分享，大家欢迎。

郑宇：谢谢，我分两方面来讲。第一是我们现在智慧城市什么样的痛点和机会，另外一方面讲京东做的事情和未来的打算。

第一方面，早年的智慧城市，更多是基础设施建设，信息化和系统集成为主，我们弄了云、传感器把数据收集到一起，可以量化展示和信息共享，下一步是新型智慧城市对数据进行分析挖掘、提炼知识，用知识解决交通环境等问题。我感觉我们现在要进入第二阶段。

进入第二阶段有什么痛点？我跟很多城市合作，之前在微软做智慧城市12年，今年2月份加入京东，我总结出政府的四大痛点。第一大痛点是政府希望生态。它既不希望烟囱林立的孤立的系统，也不希望一家独大，因为不利于城市安全，也不可能有企业把所有的事情做完，需要一个生态，既能统一平台又能服务于大家，这是一个痛点。

第二个痛点是数据安全和数据融合的矛盾。政府说数据共享又强调数据安全，各个部门的壁垒非常高，有的壁垒是制度造成的，比如说公安、财税很难市级打通。怎么形成数据会聚和信息安全呢，这是一个难点。

第三个难点是缺乏模式。我们做项目早年靠政府补贴，一旦补贴停止就面临死亡，所以政府看中你有没有持续运营的商业模式，把前期的投入能有回报，带来便民服务。

第四点是人才的培养。我们说现在大数据人工智能说的如火如荼，智慧城市里面需要非常多的大数据和人工智能的人才，这是复合型人才，不是说学了人工智能和大数据就能做，你懂大数据和人工智能做不好交通，你懂大数据和人工智能做不好智能环境。我自己在中国四个大学做兼职的教授和博士生导师，我发现课程不能解决现在的问题。这四大问题如何解决，解决好就能做好，解决不好谈不用。

我再讲京东干什么。我们提出城市计算，现在在美国已经开了课程，这是干什么的？智慧城市也好，智能城市也好，像一个伟大的目标和远景。但是没有人告诉我们怎么变得智慧和智能，路径和方法在哪里。而城市计算构建这样的方法论，通过数据的收集管理分析挖掘服务，不干扰人的生活下面，利用大数据和人工智能打造未来城市，特别强调对数据的分析和挖掘、理解、指导、决策，跟我们讲的新型智慧城市的定位很相似，但是它有一套明确的方法论，它的数据不一样。我们城市的数据是时空大数据，不是食品和文本那么简单，也不是语音，我们的车流、人流、气象环境都有位置，几点几分这个位置的人是多少，几点几分车流是多少，所以现在人工智能和大数据不能用。你拿一个人脸识别来做交通流量的预判是不对的。

我2月份到京东之后成立一个一级事业部，城市计算事业部，因为干别的我还不来。我有完整的方法来做这个事情，同时我们成立了京东的三大研究院之一智能城市研究院，把产学研合在一起。为什么这么做？我说到的四个痛点生态、数据安全、人才培养、商业模式，如果解决不了这个就不出来做这个事情。

我们有一个核心技术：城市计算平台。能把所有的数据用六个模型来解决，大家觉得城市里面的数据有几百万种，其实就是点数据、网数据。总共就六种数据，使得数据标准化、共享、互联互通，同时让数据可扩展，可使用。还有专门的数据管理方法，把时空数据做好，这边我们有针对特有的时空管理的算法，以及人工智能的算法，还有多元数据融合算法，我们解决空气质量要解决环境、气象、交通、房屋结构的各种数据融合，怎么融合？这也是技术的创新才能解决，这些东西在以前都是缺失的很多时候之前说成是白云多多但是解决不了城市的问题，因为技术缺失。

我们最近创新了一个数据不出各个部门，数据不出库的情况下做到知识共享和互联互通，这是牛的地方。因为你不能期望政府把所有的数据物理集中，我们很难等到那一天，我有很多的经验，书记拍板，但是总有一些部门的数据出不来。这个时候我们有一些模型的方法，数据不出库，又能共享，这是我们的厉害，这是解决了互联互通的问题，解决了对大数据的时空挖掘分析管理的问题。

第二点是我们团队做了12年，交通能耗、公共安全做了大量的垂直运用，才可以做顶层设计。你没有在大量的行业做过，你做的顶层设计是不是虚呢？我估计比较虚，但是你做孤立的点没有顶层设计也不行，政府刚刚说的生态问题，没有人同时把两个能做到。我们团队过去12年深挖前景，我们给雄安做顶层设计，给宿迁做顶层设计。雄安是白纸的模式，宿迁有烟囱，有孤立的系统。这是我们的经验。

还有我们对产学研一体化的经验的理解，这对培养人才非常关键。没有人怎么干这个事情？再怎么说智慧城市干不下来，人不能只靠学校培养，通过产学研一体化，通过真实的数据。我跟十几个学校建立了培养机制，从课程设置、大纲建立了完整的体系结构，学生从大四到我这里工作，研究生、博士生跟着我学习，5-7年培养一个真正意义上的数据科学家而不是数据分析师，我们需要的是数据科学家而不是数据分析师。这是我们的优势。

第三类是积累的数据比较多。物流、电商、金融数据本身可以涵盖很多的城市的韵律，结合合作伙伴，包括中国银联和联通，规模非常大，有了数据才敢说我们能做事情。

第四方面是品牌优势。政府有信赖，同时有好的品牌，对口对接500-600家的金融结构，解决商业模式的问题。政府讲了那么多，前期投入怎么收回？还靠补贴吗？智慧城市建设完是第一步，之后怎么使模式变现、自带流量这是非常关键的。我选择金融板块是这个原因，有600多家的金融机构，从银行到券商自带经营方式。

举一个例子，承接国家发改委的项目：信用城市。包括居民信用、企业信用、政府本身的信用，不是征信，包括你的衣食住行，我们希望为信用好的居民提供美好的生活，让信用差的人寸步难行，这个信用的数据考虑到方方面面，各种数据融合在一起，后期跟金融结合在一起。信用好的用户提供免息贷款，免租金的骑车甚至租房，但是信用不好的可能连高铁都不能坐。从消费金融到供应链金融，你投融资做不了，上市上不了，拿补贴拿不到，这跟金融场景挂钩，不要靠政府一味投入和补贴来做这个事情。我们研究了很久把政府的四大痛点解决了才能做这个事情。我们现在这个事业部发展非常快，我们做不过来，很多城市慕名来找我们，包括宿迁、雄安、南京，福建有很多的事情，希望有机会跟在座的各位进行合作，谢谢大家。

冯奎：谢谢郑宇。智慧在我的眼里是很智慧，非常智慧，在郑宇总裁的眼里是数量词，用计算来测量，怎么样才能够是一个更智慧，只是比较可惜的是，他对于计算太有感情了，所以没有计算我给他的时间，超出了时间。

接下来我们再有请中科融通物联网科技的总经理王江，他也是中科院的研究员，科学家，我们有请王江6分钟之内展开他的畅想。大家欢迎。

王江：谢谢，刚才各位专家谈了各自的理解和看法，我们专著于智慧城市其中一个方向就是城市安全领域，我们知道中央城市工作会议指出：要建设和谐宜居的现代化城市，我们认为前提是安全。安全也是城市的重要标志，随着城市的运行系统的日益复杂，安全风险不断加大，包括我们现在的安全事故的防范，毛总也提到了下雨、自然灾害对防灾减灾能力的提高。随着安全范畴大幅延展，城市安全涉及到我们生活的各个方面，今天我从三方面谈一谈我们的看法。

首先是城市安全关注的对象是什么。第二是健全体系应该具备的要素，第三是随着物联网技术，对城市安防体系的变化。

第一是关注的对象。从监测监管来说第一个是平安城市，针对与于社会的综合治理，预防人为的恶意破坏，打击破坏和爆恐。第二是防灾减灾，提前预警。第三是安全监管。主要是城市生产的监测和预警和事故处置，包括食品药品的安全保证体系的建设。第四是基础设施的监管。涉及到民生的基础设施，比如说供水、供电、供气、排污、轨道交通的监测以及事故的应急处置。

由此可见，城市安全的体系建设是由政府组织和发动的，社会各界参与的综合系统的工程。健全体系从我的理解来说分这么几个方面。

一个是要有探测和感知能力。刚才大家提到了，部署大量的传感器，我们要对影响安全的各个要素进行全面感知，进行对它的状态的了解。第二个就是数据分析和处理能力。我们能够对影响安全的隐性和显性的风险进行预警预测，为决策提供依据。第三是应急处理能力。我们有力量能阻止和制止风险的发生，或者是推延发展进程。这就是城市安防体系中必备的要素。

随着物联网和人工智能的新技术的发展，使我们具备了广泛的判断力和高效的处置能力，带来安防体系中一些巨大的变化。主要表现在几方面。第一是信号到目标的变化。比如说过去的传感器用红外对射，但是信号的扰动和阻断来进行报警，但是不知道什么原因。比如说大风刮了一个树挂断了报警，是人车还是小动物等，现在发展到基于目标提取的自动探测，大幅提高了目标探测的准确性和全天后的适应能力，这就是信号到目标的变化。系统不仅知道发生了报警，还要知道是什么产生了报警，目标是什么，在哪里。

第二个在安防体系建设中的变化是被动到主动的变化。随着新技术的应用，使我们有能力从过去的风险发生之后的被动处置，转变为现在在风险事故发生之前的探测预警，从而有效规避我们这些风险事故的发生或者降低事故所带来的危害。

第三个是从功能到智能变化。举个例子来说，比如说常见的监控系统，过去最主要的功能是最场景进行监测、记录、回溯。现在它发展到的基于人脸、行为、场景的自动识别和理解。就像以前看到的新闻，张学友一个演唱会抓到好几个逃犯，这就是人工智能在目前具体的应用。

安防体系将来发展在城市安全中，最终我们想到能达到什么样的状态，是让我们的用户感觉到真正意义的安全。就像现在的各位，不管外面部署了多少摄像头和传感器，对我们不重要，真正的是定义我的安全边界，表述我的安全边界，让我的系统的足够智能跟踪影响要素的安全，对它进行风险等级的评估，使用户获得真正意义的安全，而不是事后的取证和补救。这是我对城市安全的理解，大概我就先说到这儿，谢谢。

冯奎：谢谢王江总经理，王江总经理所讲的其实是一个防患于未然，怎么样用更智能化、智慧化的办法防止一些重大的事故发生，增加我们的幸福感、幸福程度。

刚才6位嘉宾都展开了他们的畅想，带来很多精彩的观点，这当中我也发现大家讨论的问题中，有一些话题是有聚焦的。比如大家都提到政府和企业的问题，提到了形式与内容，提到了政府的痛点等等。我这里想把大家所提到的归结为一个问题，中国现在的智慧城市是否存在着形式大于内容的问题？

这也是刚才我们一位嘉宾，我记得是焦总所提出的，后来在大庆总、郑宇总裁的讨论中也都提出过类似的话题，有没有存在着形式大于内容的问题？如果存在，如何解决？这样的问题我想重点问一下李铁理事长和陈刚主任。李铁理事长非常熟悉中国的智慧城市发展，陈刚主任长期工作生活在美国，他可以带来美国关于这个问题的一个视角，就是在您生活的城市，有没有感觉到形式与内容或者说智慧城市形式大于内容的问题？首先请李铁理事长做一个简要的分享。

李铁：形式大于内容肯定有，就是造成无数的投资的浪费。因为刚才郑宇讲过了，现在地方财政也没有钱，我们现在大量搞智慧城市的企业，把项目都对准政府。政府我也知道，这些年搞城市政策研究，政府确实在投入上不太讲究效率。举个例子，我去年去安徽合肥，他们介绍我去看某一个城市，说这个城市的智慧城市搞得特别好。我说去看看吧，已经说的那么好了，去了之后看那个智慧城市的大厅，进去的时候灯黑着，两个工作人员打开灯，给我们展示智慧城市的项目，一个负责人进行汇报。讲到最后我问一个问题，平常这个智慧城市大厅是有人还是没人？说有人，我说为什么今天没有看到人？就没好意思多说，那肯定是给领导看的。因为我每年参加贵州的大数据论坛，也参加很多的智慧城市论坛，还好智慧城市论坛不是政府办的。

很多地方政府上面领导提什么，我就跟着干什么。贵州当时提出搞大数据中心，每个县自己都雄心勃勃的也要搞一个大数据中心。我们知道智慧城市好多城市提出了，无论大小都要搞智慧城市，但钱是花在政府这。政府基本上把这些项目很多的都是给领导来看的，那你说这个事是不是形式大于内容？

所以为什么我强调要尊重市场呢，国外的智慧城市的服务中心，整个的系统公共服务机构是由企业经营的，政府根据需要购买一块服务。比如说我到国外去看智慧交通中心，交通中心一般通过有线网络来看，有线摄像头构成一个巨大的网络，日本、韩国、欧洲都是如此，这个中心由一个企业管理。旁边有一个小屋子或者两三个电脑，这是政府人员，政府每年花多少钱，我需要用多少项目，政府花钱买就是了，剩下所有的服务由市场运作。

这样的话，就解决了所谓的效率问题，也解决了对社会服务问题，也解决了未来根据社会服务怎么样提高他的研发水平。可放在政府这里，我们现在全国有多少个数码城市、信息城市、大数据城市、智慧城市等等，但如果真的去看的话，我估计资源的闲置是非常之严重的。所以为什么一再强调市场呢？也是避免所谓形式大于内容。谢谢。

冯奎：谢谢李铁先生，再有请陈刚先生谈谈您的想法。

陈刚：我想李铁先生说的非常全面了，我当然生活在一个非常幸福的城市了，刚才有嘉宾提到波士顿这个地方，是一个智慧指数很高的地方。

像美国这种地方完全是一个市场经营的，因此从一个政府有多大投资真的不是很多，我去看了关于国外美国的世界各个智慧城市的发展的话，我自己目前的感觉，有一个报告说到关于智慧城市的发展，实际上现在目前阶段都还是从小做，并不是说有每个城市做的那么系统，还是在一个渐进的过程中。因此，我想中国政府的投资比很多国家要多得多了，也是在一个渐进的过程中，我觉得这个总的趋势是希望是越来越好的。

李铁：举个例子，共享单车也是智慧的一个方面，去韩国参观说昌源是一个智慧城市的城市，我说我们中国好几个城市花好几个亿投入进去，没人用。如果把这几个亿投入到政府的补贴，投入到环境治理、单车投放的支持，是完全可以做到的。我们怎么样避免过去那种投放模式，和现在市场进去以后，我们怎么样解决问题。这就需要政府调整自己的思维模式，这一点非常重要。

冯奎：谢谢李铁理事长，我们从智慧城市的各个方面，刚才我们从中国、美国不同的视角展开简要的讨论。我们的时间还有一些，可以供大家做提问。现在有没有嘉宾提出提问。

提问：首先谢谢《财经》给我们这个学习的机会，想请问李铁理事长，如果对于国内三四线城市，目前据说很多是债务大于资产，您对中国三四线城市的智慧城市的建设和发展，有什么好的建议？不要变成全部是泡沫，到时候全部是破产，谢谢。

李铁：我们更希望智慧城市的探索在一个小一点的城市进行，比如日本的千叶县离中国35公里，人数也很少，在一个白纸上画出了非常好的图画，无论三四线城市还是大城市都有条件。最重要的一条，交给市场。如果我们很多企业，如果能在城市里施加更多的智慧要素，这个城市有可能获得成功。我们也试图尝试在全国进行试验，我们在日本开现场会的时候，都是开发机构，联合日本25家大企业，我们知道的日本大企业基本都参加了，但就做出一个科技水平非常高的智慧城市，我们那个现场会很多人都非常震撼。我们也希望在中国做一个，这个做一个不是某一个企业到政府拿什么项目，是我们真真事实的有点像大庆做优客工场一样，把能看到的智慧因素先做一个1.0，再做一个2.0的，可以把京东、阿里巴巴所有好的技术都应用过来，前提是面对市场，谢谢。

提问：我是来自海南的一个企业，在海口这个地方，我们正在做一些所谓的科技社区，科技建筑的一些尝试，有一个问题请教毛大庆董事长和李铁理事长，像万科这种企业应该是国内不管装备建筑也好，新型社区的开发已经很多年了。刚才讨论的智慧城市，社区是其中非常重要的一个板块，这样一些大型的企业，目前在这个领域实实在在的一些探索也好，努力也哈，究竟是什么状态？

毛大庆：我刚才谈到城市有很多细胞体，社区是一个非常重要的细胞体，但其实再往下还可以再细分到比如家庭为单位，越细分，数据端越细越到末梢，感知的越充分，这个城市的数字化项目才能更准确。

实际上无论万科过去的这些年的探索，特别这几年，据我所知我在万科那个时候，把万科的社区的物业管理中心都变成了客户服务中心。再往后我们把每个社区的物业管理中心都变成客户数据端的入口。另外在每一个家庭的智慧化，万科最近在做大量的探索，包括从能源节省，到医疗服务，到集中采购物品，包括物流，实际上都跟家里面的智慧终端产生关联。这些东西，其实建立的越完善，每一个住宅小区就成了一个数据端，其实是一个挺大的数据搜集平台。

刚才谈到我们在做共享办公，每一个共享办公就是一个社区，一个社区里边大到两三千人，小的三两百人，每一个人和每一个入住的企业，和社区的空间之间，其实每天都在形成大量的数据的沉淀。这些东西其实都跟社区最早建设的时候，无论是硬件的投入，还是数字化模块的布局，都有很大的关系。

刚才谈到形式和内容的关系，实际上随着大家越来越对高效生活，越来越对精准管理的要求越来越高以后，实际上从开发商、空间营造者和这一类共享办公的运营商，必然会大量投入从硬件到软件的，让这个空间变得越来越智能、越来越智慧。前两天在上海跟同学交流的时候，我说中国的房子以前开发商开发房子的思路非常单一，就是土地议价，卖房子。在未来房子应该成为一个智能硬件，房子才是一个真正智能化的硬件，房子是生活里的一个工具，就跟今天你买了一个智能手机，买了一个pad，其实房子也应该是个pad，是搭载各种智能手段的硬件。

所以，你刚才问的问题，我觉得社区都不是最小的单位，家庭，甚至个人，这里面才是数据最末梢的单位。像万科的社区，原来我们弄的动不动就住一千户、两千户人，那应该是一个数据平台就对。我想就说这么多。

冯奎：谢谢大庆总，我们今天在规定的时间段之内，进行一场非常有质量的对话，用大庆的话说智慧的浓度还是挺高的。我们讨论到很多有意思的观点，比方说智慧城市，让生活更美好，越智慧越美好，科技推动智慧城市发展。智慧城市应该以人为本，还有我们佛去一些繁华的外表，要看到科技所带来城市的本质是没有变化的，一定要宜居、宜业，一定要让生活更加的便利等等，我们讨论了很多有意思的观点。

限于时间，我们很多方面都不能完全展开，也希望大家在会后能有更多的机会和台上的嘉宾进一步的讨论，进一步的分享，感谢台上嘉宾，也感谢各位认真的参与和聆听。谢谢大家。

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